5月21日訊 巴薩中場(chǎng)德容接受媒體長(zhǎng)篇專訪，談到自己在隊(duì)內(nèi)的位置、對(duì)年輕人的看法等話題。

作為一個(gè)29歲的荷蘭人，在這個(gè)更衣室里，有時(shí)你感覺(jué)自己在“幼兒園”嗎，你如何找到自己的位置？

我喜歡這樣。我非常享受。我認(rèn)為我們現(xiàn)在擁有的團(tuán)隊(duì)和小組非常好，無(wú)論是從質(zhì)量方面，還是從我們之間的聯(lián)系來(lái)看。充滿活力，訓(xùn)練得很好，我們之間互相激勵(lì)，是的，我非常享受。

自從你在巴薩以來(lái)，哪個(gè)年輕人最讓你驚訝？

有很多非常優(yōu)秀的球員。但我會(huì)說(shuō)也許是法蒂，在他那個(gè)時(shí)期。因?yàn)樗霈F(xiàn)時(shí)，隊(duì)里還沒(méi)有那么多年輕人。很少，但他十六歲就上來(lái)了。從一開(kāi)始他訓(xùn)練就非常好，盡管他只有十六歲，而且球隊(duì)里全是老將和名氣很大的球員。這就是為什么他最讓我驚訝，因?yàn)槲也涣?xí)慣看到這么多青訓(xùn)球員這樣上來(lái)。

法蒂能和你在他與巴薩第一次訓(xùn)練中發(fā)現(xiàn)的亞馬爾相提并論嗎？

他們是不同的球員，特點(diǎn)完全不同。亞馬爾帶球更多，創(chuàng)造更多比賽。法蒂更像是一個(gè)射手。但法蒂在禁區(qū)附近非常危險(xiǎn)，可以改變比賽。

巴薩球迷主要是通過(guò)阿賈克斯在歐冠對(duì)陣皇馬那場(chǎng)比賽才發(fā)現(xiàn)你的。在那之后，為了在巴薩找到自己的位置，你必須在什么方面改變最多？

我認(rèn)為這是你作為球員的一種自然演變。但我認(rèn)為在思考足球或生活足球的方式上并沒(méi)有改變太多。經(jīng)驗(yàn)改變了，我經(jīng)歷的事情、與我一起踢球的球員等等。但我理解足球的方式?jīng)]有改變。

當(dāng)你到達(dá)時(shí)，敘事是弗倫基會(huì)很快適應(yīng)，因?yàn)榘退_踢得像阿賈克斯。但那時(shí)的巴薩更講究位置感，而那時(shí)的阿賈克斯是不斷移動(dòng)的。我不知道你是否同意那是一場(chǎng)巨大的混亂。

是的，我認(rèn)為人們搞混了兩者是同樣的足球。在那點(diǎn)上他們確實(shí)錯(cuò)了。的確，兩支球隊(duì)都想控制球權(quán)，控制比賽，進(jìn)攻并進(jìn)球。但在那之內(nèi)有很多區(qū)別。在阿賈克斯，我移動(dòng)很多去接球，向前帶球并再次移動(dòng)。這是一種更動(dòng)態(tài)的足球，沒(méi)有那么固定的位置。而我到達(dá)的巴薩更講究位置感，位置要明確得多。我認(rèn)為那是最大的區(qū)別。

現(xiàn)在在巴薩，你看起來(lái)非常舒服，因?yàn)闆](méi)有那么固定的中場(chǎng)位置，而是雙后腰靈活搭配。弗里克是否比哈維更了解你的足球？

不，我認(rèn)為哈維也非常了解我。確實(shí)當(dāng)我們到達(dá)時(shí)，我們經(jīng)歷了最初的半年，他想要一些東西，而我看到了不同的東西。我們對(duì)于如何移動(dòng)和占據(jù)空間有不同的意見(jiàn)。但那是最初的半年，當(dāng)他十一月到達(dá)時(shí)。那時(shí)確實(shí)更困難一點(diǎn)。然后，第二年當(dāng)我們贏得西甲冠軍時(shí)，我們改變了一些東西。雖然起初俱樂(lè)部想賣(mài)掉我等等，但當(dāng)轉(zhuǎn)會(huì)市場(chǎng)關(guān)閉時(shí)，我開(kāi)始踢得更多。然后我們開(kāi)始更多地以雙后腰形式踢球，我可以移動(dòng)更多，有時(shí)我們做更多出球三后衛(wèi)，我有了更多的自由。在那一點(diǎn)上，我認(rèn)為哈維非常了解我。事實(shí)上，贏得西甲后的下一年我開(kāi)局很好，我認(rèn)為達(dá)到了我的最高水平。但那時(shí)腳踝受傷了，這真的讓我很受挫。

你記得與哈維有過(guò)具體的、有摩擦的對(duì)話嗎？

不，我從沒(méi)與哈維有過(guò)沖突。更多的是關(guān)于移動(dòng)和位置的談話。我認(rèn)為最初的半年他更想要一個(gè)固定的六號(hào)位和兩個(gè)內(nèi)鋒。然后我們稍微改變了體系：加維踢邊鋒，作為第四中場(chǎng)內(nèi)切，我更多地降到布斯克茨身邊，那對(duì)我好多了。

最引人注目的是你從來(lái)沒(méi)有改變過(guò)你的踢球方式。是巴薩最終適應(yīng)了你所需要的。

是的，但我認(rèn)為人們對(duì)瓜迪奧拉的巴薩也感到很困惑。據(jù)說(shuō)他們總是玩一腳傳球，但這不是真的。唯一踢很多一腳或兩腳傳球的是布斯克茨。當(dāng)我看哈維的比賽時(shí)，哈維帶球很多。非常多。

你在談話中會(huì)告訴他這一點(diǎn)。

他笑了。他在球場(chǎng)上四處移動(dòng)。我看了所有那些比賽。當(dāng)情況需要時(shí)，他們踢一腳或兩腳傳球。但這取決于比賽，取決于你是否受到壓力，是否有自由人等等。你不能在比賽前決定你要踢一腳或兩腳傳球。這取決于發(fā)生的事情。那種他們只玩一腳傳球的神話是人們編造的。

但在你自己的國(guó)家，范巴斯滕和范德法特稱你為郵遞員，因?yàn)樗麄冋f(shuō)你過(guò)多地帶球而不是一腳傳球，你怎么看待那個(gè)綽號(hào)？

大笑。那是范巴斯滕有一次說(shuō)的，我想是在國(guó)家隊(duì)比賽之后。但在荷蘭他們會(huì)說(shuō)很多這樣的事情，因?yàn)槲覀兒苷嬲\(chéng)，想到什么就說(shuō)什么。但并不是范巴斯滕叫我郵遞員。他有一次說(shuō)在那場(chǎng)比賽中我踢得像個(gè)郵遞員，人們就記住了那個(gè)。然后如果你現(xiàn)在問(wèn)他們對(duì)我的看法，或者范德法特的看法，例如，他是我的超級(jí)粉絲，通常在電視上總是說(shuō)我的好話，那并不怎么出現(xiàn)。如果他們說(shuō)了什么壞話，那就會(huì)出現(xiàn)在到處，因?yàn)槟歉匈u(mài)點(diǎn)。

對(duì)于你帶球太多的批評(píng)，你如何回應(yīng)？

當(dāng)然有些情況下我可能可以傳得更快。但如果你是自由人，沒(méi)有其他自由人，傳球就沒(méi)有意義。你必須與有優(yōu)勢(shì)的人向前推進(jìn)。如果你是自由人，邊后衛(wèi)半自由，但你看到對(duì)手正向他沖來(lái)，給他球就沒(méi)有意義。

你讓他陷入困境。

就是這樣。而且，如果你是自由人，你必須去尋找某人，你必須吸引防守，然后有人跳出來(lái)，另一個(gè)人就會(huì)變自由。人們……嗯，我認(rèn)為很多人不太懂足球，或者只是有和我不同的意見(jiàn)。所以要就我踢得好不好達(dá)成一致會(huì)很難。

你認(rèn)為我們記者懂足球嗎？

嗯，有些人是的。他笑了。但有更多人不懂。

我想問(wèn)你關(guān)于弗里克的事情。本賽季他說(shuō)過(guò)自我殺死了成功。你認(rèn)為弗里克看到了什么才會(huì)公開(kāi)傳遞這個(gè)信息？

嗯，我不知道。也許有一些情況下他看到某個(gè)球員本應(yīng)該傳球給另一個(gè)人卻沒(méi)傳。他沒(méi)有確切解釋為什么這么說(shuō)。也許他私下和某個(gè)球員談過(guò)，但對(duì)小組我們沒(méi)有說(shuō)什么具體的。確實(shí)他說(shuō)了自我殺死了成功，但他沒(méi)有解釋為什么這么說(shuō)，也沒(méi)有指名道姓。

你注意到這個(gè)小組與上賽季相比有什么不同嗎？因?yàn)槌晒?huì)改變更衣室內(nèi)部的東西。

沒(méi)有。唯一不同的是季前賽有點(diǎn)艱難，因?yàn)闂l件不是最好的。但在小組層面上我沒(méi)有注意到大的區(qū)別。

弗里克還談?wù)摿巳狈︻I(lǐng)導(dǎo)力。你認(rèn)為這個(gè)陣容缺乏領(lǐng)導(dǎo)力嗎？

我不這么認(rèn)為。總的來(lái)說(shuō)我們踢得很好。無(wú)緣歐冠是不好的，當(dāng)然，我們必須改進(jìn)一些東西。但也有各種情況：傷病、裁判決定、比賽時(shí)刻……球是否進(jìn)門(mén)或打中門(mén)柱。歸根結(jié)底我們必須做得更好，但我不認(rèn)為缺乏領(lǐng)導(dǎo)力。我們贏得了西甲，超級(jí)杯……在歐冠和國(guó)王杯中我們沒(méi)有做到，雖然我認(rèn)為對(duì)陣馬德里競(jìng)技的兩回合比賽，我們本應(yīng)該晉級(jí)。

你認(rèn)為你是這支球隊(duì)的領(lǐng)導(dǎo)者之一嗎？

我認(rèn)為有不同類(lèi)型的領(lǐng)導(dǎo)者。我確實(shí)嘗試樹(shù)立榜樣，當(dāng)我認(rèn)為有改進(jìn)空間或能幫助某人時(shí)，我也確實(shí)會(huì)和隊(duì)友交談。但我不是一個(gè)在更衣室或球場(chǎng)上一直大喊大叫的人。只有當(dāng)我看到我認(rèn)為必須改進(jìn)的事情時(shí)才會(huì)說(shuō)。我也不太相信賽前大喊大叫那一套。有些人會(huì)大喊五分鐘，因?yàn)樗麄兒芫o張，需要釋放能量。我對(duì)此無(wú)所謂，我沒(méi)看到這在結(jié)果上造成了巨大差異。我在過(guò)全隊(duì)都保持沉默但我們贏得一切的球隊(duì)，也在每個(gè)人都大喊大叫的球隊(duì)里呆過(guò)。

弗里克是這支巴薩的偉大領(lǐng)導(dǎo)者嗎？

是的，當(dāng)然。教練必須始終是領(lǐng)導(dǎo)者。

有些教練是偉大的小組管理者，如齊達(dá)內(nèi)或安切洛蒂，而其他人干預(yù)更多，如瓜迪奧拉。弗里克適合哪里？

我認(rèn)為他是一位非常好的小組管理者。他給每個(gè)人信心，但同時(shí)也讓每個(gè)人保持警惕，使我們總是付出百分之百的努力。他在這方面做得很好。在戰(zhàn)術(shù)上他有非常明確的東西，但在那之內(nèi)他給了你表達(dá)自我的自由。

關(guān)于弗里克會(huì)說(shuō)西班牙語(yǔ)的傳說(shuō)，你見(jiàn)過(guò)他流利地用西班牙語(yǔ)與球員交流嗎？

他笑了。嗯，我認(rèn)為他確實(shí)會(huì)說(shuō)一點(diǎn)。但好吧，最終他決定在用西班牙語(yǔ)還是英語(yǔ)說(shuō)話時(shí)感覺(jué)更舒服。這必須由他選擇。

在歐戰(zhàn)淘汰賽中，一些事情重復(fù)出現(xiàn)，紅牌、高位防線，你認(rèn)為這樣踢能贏得歐冠嗎，防守層面上你們?nèi)笔裁矗?/strong>

是的，我認(rèn)為是有可能的。我們通過(guò)與后來(lái)進(jìn)入決賽或贏得歐冠的球隊(duì)競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)證明了這一點(diǎn)。當(dāng)然我們需要改進(jìn)一些事情，我們知道這一點(diǎn)。我認(rèn)為我們已經(jīng)改進(jìn)了很多，例如防線和越位陷阱。我們調(diào)整得好多了。但在足球的所有方面都有改進(jìn)空間，不僅僅是在那里。

你認(rèn)為球隊(duì)缺乏靈活性嗎，因?yàn)檫@支巴薩總是向前，而在歐冠中有時(shí)必須承受或控制局勢(shì)。

是的，可能是這樣。但這也發(fā)生在我們作為主導(dǎo)球隊(duì)的大多數(shù)比賽中。我們有球，我們進(jìn)攻很多，當(dāng)我們丟球時(shí)，立刻上前壓迫是很正常的。這是我們感到舒服和強(qiáng)大的地方。所以我們?cè)诖蟛糠謺r(shí)間里這樣踢是合乎邏輯的。但當(dāng)然，在歐冠中有非常好的球隊(duì)，會(huì)有你需要稍微受苦并堅(jiān)持下去的時(shí)刻。我認(rèn)為我們是可以做到的。我們還需要在大型比賽中證明這一點(diǎn)，但現(xiàn)在我們?cè)诜磽糁幸卜浅ＮｋU(xiǎn)。我認(rèn)為我們有能力和風(fēng)格去競(jìng)爭(zhēng)并贏得歐冠。

拉什福德贏得了留隊(duì)的資格。在他有限的時(shí)間里，他給了我們很多，進(jìn)球、助攻、縱深。他是一名快速的球員，對(duì)對(duì)方防線構(gòu)成很大威脅。

萊萬(wàn)多夫斯基要走了。在照片墻上你上傳了與他的照片。這幾個(gè)月你如何看待他？

我認(rèn)為他思考了很多，也與俱樂(lè)部談了很多。但這已經(jīng)是俱樂(lè)部和他的事情了。我們會(huì)非常想念他。他在四個(gè)賽季中我想打進(jìn)了七十個(gè)進(jìn)球。除此之外，他對(duì)于如何照顧自己以及如何盡一切可能保持身體狀態(tài)良好絕對(duì)是一個(gè)榜樣。看到他三十七歲時(shí)還是那樣令人印象深刻。我認(rèn)為他在四年里非常重要，特別是對(duì)于來(lái)到一線隊(duì)的年輕人。擁有羅伯特這樣贏得了一切，并且他們能看到他如何訓(xùn)練以及如何照顧自己的人作為榜樣，對(duì)我們來(lái)說(shuō)非常重要。

哈維·馬丁內(nèi)斯說(shuō)在拜仁他試圖說(shuō)服萊萬(wàn)多夫斯基在贏得冠軍時(shí)吃一塊餅干或甜點(diǎn)，但他從來(lái)沒(méi)有成功過(guò)。在這里巴薩他是否放松了一些，還是依然那么嚴(yán)格？

他笑了。我不知道他在拜仁時(shí)具體是什么樣，但我確實(shí)知道他照顧自己非常多。這顯而易見(jiàn)，因?yàn)槿邭q時(shí)他身體依然不可思議。甜點(diǎn)他有時(shí)確實(shí)會(huì)吃，但我不知道他在這里改變了多少。

來(lái)的九號(hào)球員需要什么條件？

我不知道俱樂(lè)部是否會(huì)簽人。但如果他們帶來(lái)一名球員，那必須是頂級(jí)。我總是寧愿簽下一名非常好的球員，而不是四名半好不好的球員。

阿爾瓦雷斯非常優(yōu)秀？

是的。

你能想象他融入這支巴薩嗎？

好吧，他是馬德里競(jìng)技的球員，所以我不能說(shuō)太多。我唯一能說(shuō)的是是的，他是一名非常好的球員。

目前和你們?cè)谝黄鸬氖抢哺５隆Ｄ阏J(rèn)為他贏得了留隊(duì)的資格嗎？

是的，我認(rèn)為是的。在他擁有的時(shí)間里，他給了我們很多：進(jìn)球、助攻、縱深。他是一名快速的球員，對(duì)對(duì)方防線構(gòu)成很大威脅。對(duì)我來(lái)說(shuō)，如果他留下來(lái)，我會(huì)很高興。

他來(lái)自英格蘭，只效力曼聯(lián)，在非常不同的更衣室里，他的適應(yīng)過(guò)程困難嗎？

我看到他帶著很大的熱情到來(lái)。他很高興能在這里，從第一刻起就能看出他想留下來(lái)。他試圖盡最大努力適應(yīng)，我看到他很好。

費(fèi)爾明目前正處于困難時(shí)刻。你和他談過(guò)嗎？

我還未當(dāng)面見(jiàn)到他，但我給了他鼓勵(lì)等等。

皇馬經(jīng)歷了一個(gè)動(dòng)蕩的賽季。你是否驚訝他們押注穆里尼奧？

目前尚未確認(rèn)。這與我無(wú)關(guān)，而且我不認(rèn)為我是評(píng)論此事的合適人選。

在巴爾韋德和瓊阿梅尼打架后，弗洛倫蒂諾傳達(dá)的信息是這種打架在更衣室很正常。你在巴薩經(jīng)歷過(guò)重要的打架嗎？

有過(guò)幾次，但并不嚴(yán)重，也沒(méi)持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間。是的，打架總是存在的。

是什么還在激勵(lì)你留在巴薩？

從小我就夢(mèng)想著為巴薩效力。在荷蘭，由于所有曾效力于此的荷蘭人，與這家俱樂(lè)部有著非常特殊的聯(lián)系。我看過(guò)瓜迪奧拉時(shí)期巴薩的所有比賽，也看過(guò)之前的。我是這家俱樂(lè)部的超級(jí)粉絲。這就是為什么我一直想待在這里。而且現(xiàn)在我們擁有一支可以競(jìng)爭(zhēng)一切的球隊(duì)：贏得歐冠、聯(lián)賽……這就是我想要的。

最后一個(gè)問(wèn)題：你在聊天機(jī)器人中搜索的最后一條內(nèi)容是什么？

埃里克告訴我們他搜索了一家商店，為全隊(duì)買(mǎi)咖啡。